Onderwerp: Zwemmen in de vaargeul.

Eclips schreef :
Je mag je zeilen alleen strijken als je anderen niet in gevaar brengt. Blijkbaar heel moeilijk te begrijpen ondanks dat het zo simpel is.
Dat heeft ook niets te maken met hoe verantwoord of niet toegestaan het is om te zwemmen in de vaargeul. Maar voor alle duidelijkheid het gaat hier niet over de vaargeul.
Sloe Gin schreef :

Gary je hebt ten dele gelijk. Schippers moeten goede uitkijk houden. Je gaat er nu even aan voorbij dat deze zwemmers zeer moeilijk te spotten zijn en ook nog eens zwemmen in een gebied waar men geen zwemmers meer hoeft te verwachten.
Kijk, ik ben inmiddels gewaarschuwd, maar we hebben ook nog eens 5 á 10 passanten per dag in het hoofdseizoen. Het risico is dus zeer groot dat dit een keer misgaat.
Daarnaast is er kennelijk dus ook de regel dat het zwemmers helemaal niet toegestaan is om in de nabijheid van de haveningang te zwemmen.

Als automobilist moet ik oppassen dat ik geen fietsers aanrijd. Maar als die fietsers ineens op een autoweg fietsen, zijn die fietsers zelf ook fout bezig.
Beetje raar om alle verantwoording naar de schippers te schuiven.

Verderop op het forum is iemand op een deels gezonken, ronddrijvende duckdalf gevaren. Is dat ook onverantwoord vaargedrag?

Mocht handhaving leiden tot een groter verboden vaargebied dan heb ik daar persoonlijk geen enkel probleem mee.

Bij serieus open water zwemmen altijd een oranje of roze badmuts op, of een boei mee! Zo'n boei is ook handig om je sleutels en zo in te stoppen, zodat die niet gejat worden. Als zwemmer ga je echt niet voor je lol op plekken zwemmen waar overduidelijk scheepvaart is. Je hebt zo weinig overzicht en bent zo langzaam, dat dat al snel heel onveilig voelt (en is). Zo'n ondiep gebied bij een strandje komt voor zwemmers veilig over. Die haveningang is nu ook niet echt de nieuwe waterweg. Van recreanten verwacht je rustig en aangepast gedrag, al helemaal op een mooie zomerdag in de buurt van een strandje..

En daar schuilt dus juist het gevaar.

De overlap van perceptie van beide partijen.

3Noreen schreef :
Dat vind ik nogal aanmatigend. Op papier ís het ook simpel. Maar in de praktijk ligt het toch iets gecompliceerder. Zeilen strijken op een paar honderd meter van een haven is "common practice". Vandaar mijn opmerking. Dat heeft niks met "niet begrijpen" te maken. Dus laten we het vriendelijk houden asjeblieft.

Waar zij de tijden gebleven dat zeilers zich lieten leiden door wind en stroom en zich juist niets aantrokken van regeltjes...

Tja, nieuwe lichting hè.

Noballast schreef :
In 1970 begon ik charters te schipperen. Van mijn toenmalig mentor kreeg ik ingepeperd dat alles maar dan ook alles wat fout kon en ging tijdens de vaart uiteindelijk de verantwoordelijkheid van de schipper is. Dat principe lijkt uit de tijd te geraken. Als je dat wel aanhoudt kun je de regels wel naast je neerleggen. Je moet dan zelf zorgen dat het niet fout gaat. Gebeurt dat wel kun je alleen jezelf de schuld toeschuiven.

Sloe Gin schreef : Nou nou, toevallig ben ik er ook zo een die liefst zwemmend kilometers open water opzoekt, alleen maar om van het uitzicht te genieten (kijk mamma, ver hé?).
Tot nu toe heb ik in dit draadje niks gevonden dat er op wijst dat je buiten de tonnen niet mag zwemmen, behalve in de vaargeul en haveningang.
Dus moeten zwemmers en zeilers ten allen tijde een beetje uitkijken, zwemmers meer dan zeilers vind ik want ver zwemmen is nu eenmaal een beetje gevaarlijk.
En als onverhoopt een zeilboot "uit het niets" dichtbij komt en dreigt me te overvaren kan ik inderdaad niks doen behalve brullen.

Gijper schreef :
Ooit ben ik tussen Calais en Dover twee zwemmers tegengekomen. Hier trok ik wel mijn wenkbrauwen bij op. Ik vraag me af of grote schepen een zwemmer waarnemen. Er leek ook geen begeleidend bootje bij te zijn. Het was ±3,5mijl uit de Engelse kust, in de ITZ dus, en ze zwommen de Engelse kant uit. Zeker weten of ze helemaal overgestoken waren weet ik dus niet.

3Noreen schreef :
Deze zwempartijen worden altijd door de UK Coast Guard op kanaal 16 gemeld. Uitluisteren dus. Mits het een van te voren aangemelde poging is het Kanaal over te zwemmen met begeleiding. Zo niet dan ben je als zwemmer niet zo heel slim bezig.

Onze catamaran-club, Wsv Warder, ligt naast een openluchtzwembad. Het zwemgebied is
keurig afgezet met boeien aan lijnen. Natuurlijk gaat de “jeugd” daar altijd buiten zwemmen.
Iets mooiers is er niet, toch?
Bij de juiste windrichting, N tot O, komen de cats daar echt langs stormen.
Na een bijna ongeluk met een puber die ruim 200 mtr uit de kust zwom, terwijl ik met
de Tornado dik 15 knopen liep, toch maar eens geïnformeerd bij de waterpolitie.
Het antwoord was “de schipper blijft verantwoordelijk” . Op de vraag wie er aansprakelijk is
in geval van een ongeval was het antwoord dat ze dat “per incident bekijken”.
Moet er niet aan denken zo’n puber aan mijn zwaard te hebben met zulke snelheden.
Ik blijf er in het hoogseizoen in ieder geval uit de buurt en let wat beter op als ik terugkom
bij de club. Snelheid eruit en uitkijken.

A

3Noreen schreef :
Persoonlijk vind ik dit een heel prettig principe wat ik nog immer hanteer voor mezelf. Het voorkomt ingewikkelde beschouwingen en vragen over gedrag van anderen. Bemanning of anders.

Zoals exact deze discussie.

Waar mag ik zwemmers verwachten?

De vraag stellen is hem beantwoorden: daar dus. Want ze zijn er. En blijkbaar regelmatig.

Bovendien: als je weet dat "ze" aan de bovenkant van de geul zitten, waarom ga je niet naar de andere kant?

Passanten moeten het zelf voor zichzelf uitzoeken. Met bovenstaand principe. Misschien met een opmerking in de ANWB almanak.

Joop66 schreef :

En dit beschouwen we als een 'merkwaardige uitspraak'

Perceptie betekenis & definitie

Perceptie betekent letterlijk waarneming. Dit proces gaat gepaard met interpretatie, selectie en organisatie van zintuiglijke informatie.

Perceptie is waarneming in de breedste zin van het woord. De vijf mogelijkheden van de zintuigen van een mens: horen, zien, ruiken, voelen en proeven zijn eigenschappen waarbij perceptie een belangrijke rol speelt. Perceptie is ook de manier waarop mensen tegen dingen aankijken: ''Wat is jouw perceptie bij het geschetste probleem?'' De zaken waar iemand een bepaalde perceptie over heeft kunnen uiteenlopend zijn. Sociale perceptie is de manier waarop mensen naar sociale processen of binnen relaties functioneren. Niet alleen datgene wat tastbaar is is vatbaar voor perceptie, ook dingen die niet te zien of te bewijzen zijn vormen onderwerp van perceptie. Dit is bijvoorbeeld het geval bij hallucinaties. Belangrijke synoniemen van perceptie zijn observatie, inzicht en beleving.

Kort samegevat:
Lul, je vaart in mijn zwemwater!

JeePee schreef :
Luk, je zwemt in mijn vaarwater!