Onderwerp: Van IJmuiden naar Den Helder

Die pijpleiding ligt op de bodem, geen probleem.

Het stroomt van 16 tot 22u naar het noorden. Je moet iig uiterlijk om 22u bij den Helder naar binnen, anders heb je 3 kts stroom tegen, dat schiet niet op.

Het stroomt daar naar binnen tussen 16 en 22 u, dus als je om
16u daar bent is het ook goed.

Het is wel een flink eind, 35 mijl. Dat gaat met de ZZW wind niet hard voor de wind, dus 7 uur ben je wel bezig. Langer dan de stroom mee staat.....

Met stroom tegen op zee ga je 0,7 kts langzamer dan zonder stroom, dus dat is te overzien.
Ik zou zeggen: om 08u de haven uit (komt niet op een uurtje), en dan tegen de eb in rustig naar Den Helder, ben je daar net als de vloed weer naar binnen vliegt met 3 kts, om 16u.

De trog met onweer komt overdag, zegt KNMI, dus niet pas in de avond. Ook windstoten mogelijk.
KNMI: Een bijbehorende trog bereikt woensdag in de tweede helft van de middag het zuidwesten van ons land en verplaatst zich noordwaarts en ligt om 18 UTC (met Thetaw850=18C) over onze oostgrens.
Woensdagmiddag en -avond worden op de trog buien berekend. Gezien de shear (35 kn) en CAPE 2000 j/kg zou dit een squall line of Super Cell kunnen worden.Timing en positie zijn onzeker, zeker gezien de verschillen in de opeenvolgende runs en de verschillende runs.

Die gaat dus snel....
En het zijn geen losse buien, maar een trog. Gegarandeerd de hoofdprijs wat betreft onweer en wind.

De betere oplossing is vroeg opstaan, om 02:30 de pieren achter je laten en om 10u in Den Helder zijn.

om een uur of 1 laagwater en een schitterende wind zuidoost draaiend zuidwest (das wat minder) in de middag. Koninginne-etappe.(tenminste zo lijkt het)
15 uur vertrek zou redelijk ideaal zijn maar wat houdt je tegen...half twee buiten de pieren...
Doe je er iets langer over maar je bent er toch eerder.

Je boot kan prima een knoopje of twee stroom doodvaren, zou lekker wat eerder weg gaan en dan maar wat tegenstroom voor lief nemen. Op t water zal het sowieso lekkerder zijn dan in de haven...

Of je gaat s ochtends héél vroeg, 4 uur, zonsopgang, ochtendkoelte....hmmm...redelijk sensationeel...iets meer wind...

Ik zou niet dicht langs de kust gaan maar wat verder naar buiten, vaart lekkerder. Via de betonde geul naar t marsdiep, wel zo makkelijk. Tegen die tijd heb je lekker de stroom mee (s middags)

HPV schreef :
Inderdaad. Baasklus geeft aan dat, eenmaal vrij van IJmuiden en voor het binnengaan van het Schulpengat, de (tegenstroom)stroom niet meer dan 0,7 mijl wordt.

Er wordt in ZF altijd nogal veel nadruk gelegd op tochtplanning in relatie tot het tij en nog vaker kijkt men alleen maar naar de 'vertrektijden' die op allerlei websites voor allerlei tochten worden gegeven. Bij tochtjes langs de kust is het eigenlijk vooral belangrijk om op het het goede moment aan te komen bij de zeegaten. Vooral daar wil je geen stroom tegen hebben, want daar is die stroom vaak een veelvoud van wat je tussen IJmuiden en het Schulpengat tegenkomt.
De stroom op de 'rechte einden' langs de Nederlandse kust is niet verwaarloosbaar, maar andere factoren wegen heel gemakkelijk zwaarder..

Eens, de stromimg bij Den Helder is bepalend. Het is ook psychologisch: niets is zo frustrerend als je voor je gevoel vlakbij je bestemming bent, maar daar vanwege tegenstroom tergend langzaam naartoe kruipt. Het moraal aan boord krijgt juist een flinke boost als je het laatste stuk met de stroom mee naar binnen spoelt.

En het moraal gaat in het kwadraat naar beneden als die trog wel net overkomt.
goeie kans dat ze nooit meer mee willen. Je overleeft het wel hoor, en de boot ook maar het is behoorlijk indruk/angstwekkend dat geweld.


Ga een dag later zou ik zeggen, het is geen aangenomen werk. dus gaan wanneer ie voorbij is. Dan hou je het leuk.
De timing van het geheel is onzeker wordt er zelfs gesteld. dan kan ie ook eerder komen dus.
Je bent dus gewaarschuwd.

als ze wel van een avontuurtje houden kan je gewoon vertrekken. En op tijd reven als het donker wordt.

dankbaar voor de reacties
Even verder uit de kust is een prima optie lees ik..
Sochtends vroeg weg wordt wat lastig want want ik lig nog voor de brug in het Zijkanaal C maar goed ..
Iets eerder onderweg op dag zelf is geen probleem...
Al blijft die trog wel door mijn hoofd spoken.
Donderdag heb ik wind tegen pp het stuk IJmuiden DenHelder..

Keuzes keuzes

KNMI heeft een aangepaste Guidance:

stukjes eruit voor morgen:

Wind:

Qua windstoten lijkt verdamping een belangrijke term, want de neerslag valt door een droge (grens)laag, zowel bij de eerste vore als bij de tweede vore. Harmonie komt met lokaal 50-60 kn. Wel oppassen dat het model niet te droog is, dat zien we boven Engeland gebeuren met windstoten tot 75 kn. Op de tweede vore zijn de kansen op zware windstoten beperkter omdat de onderste laag dan vochtiger is.

Neerslag:

Woensdagmiddag en avond bij de eerste vore mogelijk convectie vanaf de grond, met SBCAPE van 2000+ J/Kg en effectieve schering van rond 15-20 kn is de modus pulse storm/multicel. Gezien de hoge CAPE-waarden is er grote kans op grote hagel, (zware) windstoten en veel neerslag in korte tijd. De vraag is of de buien ontstaan (scenario Hirlam) en of dat de midlevels niet te droog zijn (EC). De vore is echt nodig als forcering, heel illustratief is de CIN in Hirlam. Deze is riant buiten de vore, maar bij de vore daalt deze tot geringe waarden, de capping inversion ben je dan kwijt. Bij de tweede vore lijkt het te gaan om convectie die in Midden-Frankrijk ontstaat en naar ons land wordt geadvecteerd. CAPE-waarden zijn wat minder groot, in de orde van 1000-1500 J/Kg, effectieve schering is erg lastig om aan te geven, lijkt iets hoger dan bij de eerste vore zo'n 20-30 kn. Dit zouden dan multicel-clusters moeten zijn.

Hoe kom je aan tegenwind donderdag? West 3.....

Let op dat de brug over de sluis in IJmuiden niet draait in de spits!!

Woensdagmiddag ZZW 5 a 6 B.

De 2 troggen (voren) staan keurig in de Harmonievoorspelling.

Rustige wind (4B) ervoor, dan tegen 17u de eerste trog, 5B uurgemiddelde (exclusief de windstoten), even rust achter de trog, en om 19u komt de 2e, met wind ruim in de 6B tegen 22u (je geplande aankomsttijd Den Helder).

Dit geldt voor een positie halverwege IJmuiden-Den Helder.
Zuidelijker is alles iets eerder, noordelijker is iets later.
Bij de 2e trog gaat de wind van Z naar Z binnen 2 uur.

De meest foute vertrektijd is dus 15u...... dan krijg je alles over je heen en op het eind NW 6B tegen.

wel iets van een nuance, als je dit traject met stroom en een knoop of > twaalf wind bakstag mee vaart doe je dat echt in ca 5 uur of iets minder. geen 7 uur. Zoveel harder zullen wij ook niet lopen...

7 kn over de grond gemiddeld moet geen probleem zijn, je klokt vaak boven de acht en dichter bij t marsdiep vaak 9

Niettemin, lekker bijtijds weg en meestroom bij de laatste 10 mijl dan moet t goed gaan. Maak je er gewoon een lekkere zeildag van. iedereen jaloers, ik wel in ieder geval

HMmmm nogmaals dank. Hpv ik snap je...
Maar door mijn vakantietempo en het feit dat het vandaag in Haarlem ook echt niet opschoot lig ik nog in Haarlem.
Vroeg IJmuiden uit gaat dus om meerdere redenen niet lukken.
Ik ben nu bang nav het verregaande weerbericht van Baasklusje dat ik alles over me heen krijg en dat wil/durf ik niet aan zo zonder ervaring en met het hele gezin.
Ik kijk morgen nog een keer naar windfinder( de bron voor donderdag wind tegen) en dan beslis ik def.
Vooralsnog durf ik het dis niet aan..
Ik heb nog drie weken dus via DenOever moet nog wel lukken denk ik..

Super bedankt voor jullie reacties

dat zeg ik...

Anders even een splash & dash. Na de sluis bij ijmuiden meteen een stukkie naar buiten en dan weer op tijd naar binnen.

nb: hoorde vanmiddag op de knmi dat het eigenlijk niet te voorspellen is, wat er nu precies gaat gebeuren.
het kan dus ook meevallen!

roozeboos schreef :
Dus gewoon gaan, valt het tegen dan heb je in ieder geval heel het forum over je heen hoe je zo onverstandig kon zijn

Puritein schreef : de tijd die het kost vanuit zijkanaal C naar Ijmuiden en door de sluis kan nog vies tegenvallen. Het is een afstandje van niks maar de brug in zijkanaak C draait niet in de spits en de sluis in ijmuiden kan ook wel eens tijd kosten. Mijn ervaring is tussen 2 en 2,5 uur. Zou eerst in de marina in ijmuiden gaan liggen en van daaruit vertrekken naar de Helder/den oever.

Op donderdag.
en als je niet tegen de wind in wil kan je ook naar Scheveningen varen. Is nog leuker ook dan den helder.

"A gentleman never sails upwind"

Zijkanaal C draait 10.30 uur.
Of ik stuur of bakboord uitga gaat morgen blijken. Das ook weer vakantie

Ik zou gaan voor één van deze opties:
1. Lekker chill met gezinnetje vanuit Haarlem via IJsselmeer naar Den Helder
2. Kids met echtgenote naar het strand en een vriend regelen als je morgen buitenom wilt.
Je wilt vast niet je gezinnetje een stresserige tocht van vele uren aandoen met papa die steeds angstvallig de weerberichten bijhoudt of -erger- in een gierende onweersbui terechtkomen waar de kids weken later nog 's nachts wakker van worden.....
PS: maar volgens mij heb je je keuze al gemaakt. En via Den Oever is ook heel leuk.

Bij geen wind heb je wel vervelende vliegjes op het ijssel- en markermeer

1e trog is onderweg, in zeeland nu (1330u) windstoten van 55 km/u, bijna windje 7B

beetje bewolking nu in rijnsburg

de meest recente (12u) guidance:

Wind:

Qua windstoten lijkt verdamping een belangrijke term, want de neerslag valt door een droge (grens)laag, vooral bij de eerste vore. Harmonie komt met lokaal rond de 50-60 kn. Ondanks dat de grenslaag er wat te droog uitziet in Harmonie, zijn dit toch wel waarden om in het achterhoofd te houden. Fawbush-Miller methode komt met circa 70 kn op basis van een Hirlam progtemp van 15 UTC. Op de tweede vore zijn de kansen op zware windstoten beperkter omdat de onderste laag dan vochtiger is.


70 kts, hoeveel is dat ook alweer .... oh ja, windkracht 8...

Snapt iemand dit????
De warmste plek van NL is Hoek van Holland, met West 7B, windstoten 63 km/u (meer dan 30 kts).

dat zal dan de windchill zijn, maar dan andersom..

Baasklusje schreef :
Ik dacht dat je voor de Beauford kijkt naar de gemiddelde windsnelheid over een periode van 10 minuten, en dat je aan een windsnelheid in Beauford niet zomaar een uitspraak kan doen over hoe hard de windstoten zijn bij een bepaalde Beauford windkracht.

Daarnaast dacht ik dat vanaf een knoop of 65 (gemiddeld dus) er sprake is van orkaan?

Westkapelle 14.40 uur

Temperatuur 22.8 °C Windchill 23.8 °C
Windsnelheid en -richting 9.7 km/uur uit ZW Hitte index 22.9 °C
Windkracht 2 bft - Zwak Dauwpunt 19.3 °C
Maximale windsnelheid 50.0 km/uur om 13:01 uur Luchtvochtigheid 81.0 %

Barometer 1009.6 hPa Neerslag 0.0 mm
Barometer trend Dalend Regensnelheid 0.0 mm/uur

Actueel weer Hoek van Holland
Laatste update: 2016-07-20 om 14:47 uur

Temperatuur 28.1 °C Windchill 28.1 °C
Windsnelheid en -richting 13.4 km/uur uit WZW Hitte index °C
Windkracht 3 bft - Matig Dauwpunt 19.9 °C
Maximale windsnelheid 32.4 km/uur om 13:12 uur Luchtvochtigheid 61.0 %

Barometer 1010.6 hPa Neerslag 0.0 mm
Barometer trend Regensnelheid 0.0 mm/uur



Actueel weer Makkum
Laatste update: 2016-07-20 om 14:50 uur

Temperatuur 31.8 °C Windchill 31.8 °C
Windsnelheid en -richting 10.2 km/uur uit ZZO Hitte index 33.7 °C
Windkracht 2 bft - Zwak Dauwpunt 20.1 °C
Maximale windsnelheid 29.7 km/uur om 14:41 uur Luchtvochtigheid 50.0 %

Barometer 1010.0 hPa Neerslag 0.0 mm
Barometer trend daalt Regensnelheid 0.0 mm/uur

Minimum temperatuur 18.6 °C om 05:38 uur Zon op 05:38 uur
Maximum temperatuur 31.8 °C om 14:43 uur Zon onder 21:50 uur


Hellevoetsluis
Bewolking trekt naar binnen en de wind trekt af en toe aan
De zon is achter de wolken.

Actueel weer Hellevoetsluis (noord-oost)
Laatste update: 2016-07-20 om 14:50 uur

Temperatuur 30.2 °C Windchill 30.2 °C
Windsnelheid en -richting 1.3 km/uur uit ZZW Hitte index 32.5 °C
Windkracht 1 bft - Zwak Dauwpunt 20.4 °C
Maximale windsnelheid 17.7 km/uur om 14:00 uur Luchtvochtigheid 56.0 %

Barometer 1010.0 hPa Neerslag 0.0 mm
Barometer trend Gelijk blijvend Regensnelheid 0.0 mm/uur

Minimum temperatuur 19.7 °C om 06:26 uur Zon op 05:48 uur
Maximum temperatuur 33.7 °C om 13:46 uur Zon onder 21:49 uur
Temperatuursom 2281.4 (1 dagen ontbreken)